Por Diego M. Silber
Pedro Apaolaza, oriundo de Magdalena, Provincia de Buenos Aires, es el actual Presidente de la Confederación de Asociaciones Rurales de Buenos Aires y La Pampa (CARBAP), caracterizada, en los últimos años, por ser una de las entidades agropecuarias que más han criticado las políticas agroganaderas del Gobierno de Néstor Kirchner.
Más allá del carácter regional de la entidad- a nivel nacional está adherida a Confederaciones Rurales Argentinas (CRA)-, las provincias de Buenos Aires y La Pampa son estratégicas, especialmente en materia ganadera, lo cual aumentó su exposición mediática tanto a nivel institucional, que alcanzó sus picos con las medidas de fuerza tomadas para protestar ante las estrategias productivas de la Administración nacional.
El último ejemplo es el paro agroganadero realizado a fines de abril pasado, que durante 15 días, provocó complicaciones en la comercialización y en el transporte de la producción en los territorios bonaerenses y pampeanos, pero que también tuvo impacto en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.
ADNMundo.com: ¿Cuál es su reflexión de todo lo que pasó el sábado en la inauguración de la Exposición Rural, que tuvo un impacto muy fuerte a nivel nacional, por el discurso de Luciano Miguens y también por la reacción del Gobierno, que incluyó en primer lugar el silencio, y luego el comunicado del Ministerio de Economía, Miguel Peirano?
Pedro Apaolaza: A pesar de que no estuve presente, pude ver el discurso de Miguens por televisión. Me pareció que tocó todos los temas que tenía que tocar, en forma puntual, me parecieron palabras coherentes, coincidimos con esa postura, así que creemos que era lo que se tenía que decir. Hacía rato que esperábamos que (la) Sociedad Rural dijera esas cuestiones, porque, evidentemente estábamos solos en cuanto a esas posiciones. En buena hora se ha sumado la Sociedad Rural, así que esperamos seguir trabajando juntos.
En cuanto al Gobierno, la reacción de Javier de Urquiza creo que no fue propia de él, sino que evidentemente le fue impuesta. Le ordenaron retirarse, y se retiró, por lo que me pareció algo negativo.
ADN: Hay medios que afirmaron que a de Urquiza también le ordenaron que no brindara su discurso, más allá de que el texto habría estado preparado.
PA: También le dijeron que no pronunciara su discurso, con lo cual se perdió una gran oportunidad de exponer cuál es la opinión del Gobierno. Toda la gente que estaba allí, productores y público en general, hubiera contado con elementos de juicio de las dos campanas para sacar sus propias conclusiones.
Pero no se hizo así, y a las pocas horas aparece el comunicado de (Miguel) Peirano, un desgraciado comunicado de prensa, con las barbaridades que dicen siempre, y encima con noticias atrasadas, porque son los mismos argumentos del Gobierno de hace dos años, cuando hablaban de avaros, oligarcas y toda esa historia.
Este muchacho llegó tarde. Como Ministro de Economía, Peirano es un muy buen empleado de la Unión Industrial Argentina, y no otra cosa. Así que de él no podemos esperar absolutamente nada, es la continuidad de todo lo anterior.
También hubo una reacción de Aníbal Fernández (Ministro del Interior), que fue una reacción visceral de un político, mientras que lo que dijo Alberto Fernández (Jefe de Gabinete) es un discurso al que ya nos tiene acostumbrados, es siempre lo mismo: una soberbia absoluta, equivocándose en todos los conceptos, etc. Lamentablemente, es lo que tenemos. En resumen, todo lo que partió desde el Gobierno no fue nada inesperado.
ADN: ¿La disputa del Gobierno es sólo con la Sociedad Rural o con todo el campo? Fuentes de la Administración sugirieron eso en las últimas horas.
PA: Nosotros creemos que la mayoría de los sectores del campo está con lo que se planteó en la inauguración. Hay un caso puntual, que es Federación Agraria (FAA), que mantiene una posición distinta, más bien política, que no compartimos, así como ellos no comparten la nuestra. Por lo que, con ellos, trabajamos juntos en lo que coincidimos, y lo otro lo dejamos de lado para no tener que seguir peleando.
La realidad es que lo que pasó en Palermo fue provocado por el Gobierno, porque aparentemente el conflicto se generó cuando el viernes pasado (diario) Clarín publicó que se anunciarían los subsidios para los ganaderos, pero no podemos dejar escapar el dato de que el jueves a la noche, sin previo aviso, y sin estar invitado, el responsable de Clarín estuvo una hora y media en la Casa de Gobierno, reunido con el Presidente de la República. Por lo tanto todo esto fue armado para evitar que el Gobierno tuviera que dar explicaciones. Entonces echaron culpas a otros, asumieron (posiciones) en contra el discurso de Luciano Miguens, que no hizo más que decir las cosas como son, y van a continuar con las mismas políticas.
ADN: ¿La división que hay entre las entidades del campo a nivel nacional (son cuatro importantes, más otra, el Frente Agropecuario -FAN-, que se ha sumado últimamente a la Mesa de Diálogo con el Gobierno) no hace más que colaborar con las actitudes y las estrategias del propio Gobierno?
PA: Sí. El Gobierno maneja muy bien la dialéctica y la división. Dividiendo mandan ellos, y eso lo saben perfectamente, así que, desde ya, lo asumen y lo practican bien, aparte son hábiles en eso, cosa que nosotros no somos.
ADN: ¿Hubo resultados con la propuesta que CARBAP elevó al Gobierno para implementar diez medidas para la ganadería? ¿Qué pasó?
PA: Nosotros nos hacemos la misma pregunta: ¿qué pasó? Lo presentamos en Presidencia, Jefatura de Gabinete, el Ministerio de Economía y la Secretaría de Agricultura. Todavía no tenemos noticias al respecto.
ADN: Teniendo en cuenta que este es un año electoral, ustedes deben estar pendientes de las propuestas que tienen, para el campo, los distintos candidatos a Presidente. ¿Cómo ve el futuro del sector en el caso de que se llegue a dar una continuidad del kirchnerismo, si gana Cristina Fernández de Kirchner? ¿Las retenciones y las restricciones a las exportaciones también se mantendrían?
PA: En principio, el oficialismo ya está elaborando el proyecto del presupuesto del año que viene, en el que se mantienen las retenciones tal cual están, así que al menos para 2008 no avanzamos nada. Yo creo que toda la situación se va a endurecer aún más, va a ser más complicado todo, y la relación va a ser más tirante con Doña Cristina que con Don Néstor. Me parece que viene más ideologizado el tema.
ADN: ¿Esa ideologización que menciona es también parte de la estrategia del Gobierno para con su relación pública con el campo?
PA: Puede ser, puede ser una especie de defensa. Igual, nosotros tampoco podemos meternos demasiado en temas políticos-partidarios, normalmente no lo hacemos.
En síntesis, no hay grandes medidas, son todos parches que ellos van haciendo de acuerdo a la necesidad política del momento, y la reacción nuestra es tardía. Somos lentos, pero lo somos porque nuestra estructura lo es. Una entidad que se reúne una vez por mes, que vienen todos los miembros desde el Interior, para discutir todos los temas, evidentemente tendrá una reacción tardía. En concreto, esto es lo que tenemos, así que habrá que agilizar los tiempos.
ADN: ¿Qué consideraciones tiene respecto de los otros candidatos, sobre todo de Roberto Lavagna, quien cuando fuera Ministro de Economía también tenía una relación complicada con el sector?
PA: Hace poco recibimos a Lavagna, también vino Elisa Carrió, vino Ricardo López Murphy, pasaron todos menos la gente del Frente para la Victoria, que ha decidido no venir aún. En concreto, Lavagna mantiene su posición. Se sentó acá y nos dijo que las retenciones las decidió en un momento del país en el que hacían falta, aclaró que las condiciones todavía no están dadas como para eliminarlas, pero sí para ir reduciéndolas de forma progresiva, en un plazo de 4 a 5 años. Pero como su posición la mantiene, no sé cuál será la reacción del campo si llega a acceder a la presidencia.
El voto del campo será muy complicado. Desde hace tiempo vengo diciendo que tendrá que ser un voto en legítima defensa, por lo que creo que es más importante es saber a quién no hay que votar más que a quién sí.
ADN: Esa promesa de Lavagna de reducir progresivamente las retenciones a las exportaciones, ¿es parecida a la que tienen otros candidatos?
PA: Sí, hoy todos los candidatos de la oposición hablan de las retenciones. Yo creo que quien más claro tiene el tema es Carrió.
ADN: ¿Por qué?
PA: Quizá sea por asesoramiento. La cuestión es que su discurso siempre fue coherente en cuanto a las retenciones, incluso hasta antes de confirmarse su candidatura. Siempre dijo lo mismo, nunca cambió sus palabras. En cambio Lavagna actuó de una manera, y ahora dice que lo hará diferente. El recuerdo no es tan bueno, pero habrá que ver qué sucede finalmente.
ADN: Para finalizar, CARBAP se caracteriza por tener una relación no muy positiva con el Gobierno. De hecho ha sido organizadora del último paro agropecuario realizado hace algunos meses, ¿cómo ve el escenario del campo en el corto plazo teniendo en cuenta que no parece que vaya a haber cambios en las políticas y que la situación que ustedes critican podría profundizarse aún más? ¿Están estudiando alguna medida?
PA: La semana pasada tuvimos una reunión con el Secretario de Agricultura, luego de un tiempo largo, ya que como no coincidimos con las políticas que aplican, el diálogo estuvo cortado. Igual, nos comunicamos telefónicamente y combinamos un encuentro. Pasamos en limpio todos los temas, acordamos de forma interna que no íbamos a negociar nada, que sólo íbamos a diferenciar posiciones, para trazar un estado de situación y así discutir cómo seguir.
A partir de dicho encuentro logramos que de Urquiza nos invitara a integrar una comisión de trabajo para buscar urgentes medidas para la ganadería, que debería empezar a trabajar esta semana, si es que no hay “contraorden” a partir de lo que pasó el sábado.
También invitamos al Secretario al próximo Consejo de nuestra entidad, que se realizará en General Acha, La Pampa, a fin de mes. Así que esos son los avances con la Administración nacional que, en las últimas semanas, tuvimos desde CARBAP. Hemos empezado a conversar, sabiendo que la posición es dura, que es un Gobierno que con el campo no quiere saber nada, así que en todo lo que podamos avanzar, bienvenido sea.
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